17 octobre 2007
INTERLUDE PARANOÏAQUE
L’obsession des médias occidentaux pour l’Islam (qui va évidemment de pair avec une ignorance à peu près totale du sujet et de sa complexité) et la peur panique qui en découle (et se généralise insidieusement dans tous les milieux) de tout ce qui est ou parait musulman, me fait me demander très sérieusement si ce sentiment n’est pas exactement similaire à celui que l’Allemand moyen, grâce à une propagande patiente et méthodique, pouvait éprouver au début des années 30 envers les Juifs.
Commentaires
En même temps, les juifs dans les années 30 n'avaient pas vu certains de leur coreligionnaires se faire exploser dans des tours, provoquer des attentats par centaines, tout en prônant un mode de vie rétrograde...
itou
J'aime quand Poly parle de mode de vie "retrograde" huhuhu...
Sinon je te rejoins parfaitement P.
Salut Vanch' :-D
Bon, perso, je n'envisage pas que les femmes ne doivent pas bosser, ne doivent pas conduire, je n'imagine pas que l'on n'autorise pas les autres religions que chrétiennes à pratiquer leur culte, je n'encourage pas les femmes à se voiler, etc, etc.
[Le serveur des Moutons ayant avalé mon post, je le envoie ici, sans les liens internet qui dû faire croire au Robot qu'il s'agissait d'un Spam. Si Pablo retrouve l'original dans les entrailles électroniques de sa bergerie, il saura sans doute effacer celui-ci et publié la version où les arguments sont sourcés.]
Polydamas, ce vous n'envisagez ni n'imaginez pas est une chose. Toute à votre honneur.
La question serait plutôt de savoir si ce que vous n'envisagez ni n'imaginez est bien le propre d'une région du monde, d'une religion particulière, ou une tendance fort répandue sur l'ensemble de la surface du globe :
// la controverse qui a éclaté ces dernières semaines outre-Rhin à la suite d'opinions exprimés par Eva Herman, une présentatrice quinquagénaire travaillant pour la chaîne de télévision publique régionale NDR.
Eva Herman a regretté l'abandon des valeurs liées à la famille telles que le régime hitlérien en avait fait la promotion: les femmes au foyer, prenant soin de leurs époux et enfantant d'une nombreuse progéniture. […]
L'affaire aurait pu s'arrêter là, mais, lors d'un forum catholique à Fulda où elle fut chaleureusement applaudie, l'animatrice a réitéré ses propos, refusant de faire des excuses et précisant de manière insidieuse que les Allemands circulent toujours sur un réseau d'autoroutes construit pendant le IIIe Reich. […]
Ce sujet est extrêmement sensible en Allemagne, où le combat a repris de plus belle contre les crimes aux motivations d'extrême droite et les attaques racistes, en forte augmentation dans l'ancienne Allemagne de l'Est. Le Stern affirme que des millions d'Allemands pensent comme Eva Herman, mais que très peu oserait afficher publiquement leur opinion. //
www.rue89.com/2007/10/20/une-presentatrice-defend-les-aspects-positifs-du-nazisme
Ce qui n'est-ce, pas, éclaire d'un jour plutôt crû le post de Pablo, non ?
Ah oui, en ex RDA, il paraît que près de 50 % des adolescents pensent aussi que que le IIIe Reich avait des "aspects positifs".
Il serait tout autant intéressant de suivre le récent résultat de l'UDC, Union Démocratique du Centre (sic), lors des élections suisses, pays bien connu pour sa situation économique catasptrophique et ses hordes d'immigrés (barbares) qui partent tout les matin à l'assaut des innocents et honnêtes Helvètes qui ne leur ont rien fait du tout…
Outre-Atlantique, au pays qui est la pointe de la pointe de la lutte contre le "mode de vie barbare" que vous dénoncez, je vous rappelle qu'au pouvoir sont des gens qui pensent que (je vous souhaite de lire l'anglais, ça vaut son pesant de cacahuètes) :
// New Testament statements on the role of women
Saint Paul also has much to say on the status of women in society, most memorably that women should submit to their husbands just as the church submits to Christ. [3] [4] [5] [6] The Old Testament law also states that if a man sells his daughter into slavery she must consent and "not go out as the menservants do."[7]
The New Testament contains several instructions regarding the role of women:
1. Women are to dress modestly and not wear "broided hair, or gold, or pearls, or costly array."[8][9]
2. Women may learn in silence, but may not be permitted to teach[10]. Some interpretations limit this rule to the teaching of doctrine.
3. Women are not permitted to speak in church.[11]
4. Women are to be subservient to and follow the instructions of their husbands.[12][13][14][15]
5. Women "shall be saved in childbearing, if they continue in faith and charity and holiness with sobriety."[16]
These viewpoints are not widely accepted in secular, first-world nations, although many believers still adhere to them. However, Christians do not always agree on how literal or universal these directives are intended to be. For example, dressing modestly is interpreted by some Anabaptists to mean that women should only wear black or dull colors and that dresses should cover the entire arms and legs, whereas most non-Anabaptist Christians consider the directive to modesty as simply meaning that garments should not be wrongly provocative. //
www.conservapedia.com/Woman
// Atheism and Immoral Views
The Barna Group also found that atheists/agnostics in America were more likely, than theists in America, to look upon the following behaviors as morally acceptable: illegal drug use; excessive drinking; sexual relationships outside of marriage; abortion; cohabitating with someone of opposite sex outside of marriage; obscene language; gambling; pornography and obscene sexual behavior; engaging in homosexuality/bisexuality. [51] //
/www.conservapedia.com/Atheism
(Ça a l'air vraiment horrible, l'athéisme, brrr !)
Vous me direz, aux Etats-Unis, les femmes peuvent conduire une voiture. Certes ! Remarquez tout de même que le seul pays au monde où cela leur est interdit est le meilleur allié de l'«Occident», face à la «barbarie», selon… les Etats-Unis.
Enfin, tout de même, en France, ça va beaucoup mieux ! Les lois de la Républiques sont en train d'être mises à jour, afin que que l'on puisse prendre les mesures urgentes et nécessaires dès que l'impartiale communauté scientifique aura isolé et identifié le gêne de la barbarie.
Ce qui ne saurait tarder :
// «Les Africains sont moins intelligents que les Occidentaux», lit-on à la une du quotidien, qui cite le «pionnier de l’ADN». Le propos ne mériterait guère l’attention s’ils n’étaient sortis d’une bouche aussi savante, celle du directeur du haut lieu de la recherche en génétique, à Cold Spring Harbor, aux Etats-Unis. […]
Il lui dit être «fondamentalement pessimiste quant à l’avenir de l’Afrique», : «Toutes nos politiques d’aide sont fondées sur le fait que leur intelligence est la même que la nôtre, alors que tous les tests disent que ce n’est pas vraiment le cas.» «Son espoir est que tout le monde soit égal», écrit la journaliste, mais Watson objecte que «les gens qui ont des employés noirs découvrent que ce n’est pas vrai». Et ajoute : «Beaucoup de gens de couleur sont très talentueux, mais ne leur donnez pas de promotion quand ils n’ont pas fait leur preuve à un niveau inférieur.» //
www.liberation.fr/actualite/societe/285642.FR.php
Il est quand même dommage qu'un tel esprit, large, sans tabou, décomplexé soit depuis victime de l'ostracisme et de la répression du Politiquement Correct, non ?
Il allait pourtant bien dans le sens du récent discours donné à Dakar par notre cher et bien aimé Président (que son nom soit béni sur 49 générations) dans l'exercice très officiel de ses fonction, donc, en notre nom:
// Le drame de l’Afrique, c’est que l’homme africain n’est pas assez entré dans l’histoire. Le paysan africain, qui depuis des millénaires, vit avec les saisons, dont l’idéal de vie est d’être en harmonie avec la nature, ne connaît que l’éternel recommencement du temps rythmé par la répétition sans fin des mêmes gestes et des mêmes paroles.
Dans cet imaginaire où tout recommence toujours, il n’y a de place ni pour l’aventure humaine, ni pour l’idée de progrès.
Dans cet univers où la nature commande tout, l’homme échappe à l’angoisse de l’histoire qui tenaille l’homme moderne mais l’homme reste immobile au milieu d’un ordre immuable ou tout semble être écrit d’avance.
Jamais l’homme ne s’élance vers l’avenir. Jamais il ne lui vient à l’idée de sortir de la répétition pour s’inventer un destin. //
«Barbare», Vous avez dit «barbare» ?
PS. Songez quand même que les Chrétiens dits "gnostiques", tels les Nestoriens, par exemple, n'ont pu survivre jusqu'à nos jours, qu'en pays majoritairement musulmans (comme en Irak, en Syrie ou en Inde), où ils durent se réfugier pour échapper aux persécutions de Rome…
Ceci étant posé, Polydamas, pourra répondre, avec force raison, que cette peinture à la serpe du monde occidental en 3 copier-coller ne rend pas compte de la complexité de sa réalité, et qu'il ne fut pas simplifier, ni schématiser.
Ce qui sera, ô combien, vrai !
Mais ça l'est tout autant, vrai, pour le «mode de vie barbare» qu'il dénonce avec tant de courage.
Oups, j'avais mal lu. Toutes mes excuses. Il faut remplacer le mot "barbare", par "rétrograde".
Ça marche tout autant.
En tout cas, il semble que d'autres partagent mon impression :
http://lebaldesdegueulasses.hautetfort.com/archive/2007/10/19/le-nouveau-le-pen.html
Super, vous comparez des choses incomparables. Vous êtes au courant qu'on peut mourir pour avoir apostasié la religion musulmane ? Qu'Ayan Ali est menacée d'une balle dans la tête ? C'est les conservateurs américains qui sont responsables de ça ? Que le djihad est loin de n'être qu'un combat intérieur ? Que l'islam est une religion pour ceux qui l'interprete de travers, est un encouragement permanent à la violence ? Vous êtes au courant que les intégristes cathos ne sont aucunement comparables aux protestants ? Vous êtes au courant que les néo-conservateurs ne se sont fait exploser nulle part ?
"Vous êtes au courant que les néo-conservateurs ne se sont fait exploser nulle part ?"
Ah ? Ce n'est pourtant pas ce que disent les Irakiens…
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6983027.stm
À la question "Who's to blame" (qui est responsable du bordel), ils répondent en mettant à égalité Ricains et qaedistes.
Et encore, c'est nouveau, 6 mois avant, ils considéraient bien plus les Us comme responsables de l'explosion de leur pays.
Et, sinon, si, si, les choses sont tout à fait comparables.
/: Saül répondit : « Vous direz ceci à David : ‘Le roi ne ne désire pas un paiement, mais cent prépuces de Philistins, pour tirer vengeance des ennemis du roi’. » Saül comptait faire tomber David aux mains des Philistins.
Les serviteurs de Saül rapportèrent ces paroles à David et celui-ci trouva que l’affaire était bonne, pour devenir le gendre du roi. Le temps n’était pas écoulé que David se mit en campagne et partit avec ses hommes. Il tua aux Philistins deux cents hommes, il rapporta leurs prépuces et les compta au roi, pour devenir son gendre. Alors Saül lui donna pour femme sa fille Mikal. //
— Samuel XVIII ; 25-27
(Pour rappel, Philistine, c'est l'ancien nom pour Palestine —toujours utilisé en arabe. Ce texte ce trouve dans une édition catholique de la Bible.)
Quant à l'influence directe de la religion sur la politique :
// "On a pleasant Sunday afternoon in July 2000, members and pastors belonging to local Palestinian Evangelical congregations from the Palestinian territories gathered at the Bethlehem Hotel to celebrate the formation of their council. An American woman who was present at the meeting approached one of the pastors and asked him if she could say a few words to the assembly ... When the lady took the microphone, I couldn't believe the words that came out of her mouth. She professed to the Palestinian Evangelical Christians assembled there that she had a word from the Lord for them. 'God,' she said, 'wanted them all to leave Israel and go to other Arab countries.' She added that they must leave to make room for God's chosen people, the Jews. She warned the pastors and the audience that if they did not listen to the instructions which God had given her, God would pour his wrath on them. //
http://electronicintifada.net/v2/article8994.shtml
Enfin, sur Sainte Ayaan Hirshi Ali, je vous rappelle qu'elle traine avec les pire fachos des droites néerlandaises et américaines (voyez l'excellent post du lien cité par Pablo :
// opérer la synthèse, la fusion terminale des deux factions de l'Armée du Bien. Les sociétalo-progressistes (homophiles, post-féministes, altersexuels, altermondialistes, etc.) et les messianiques américains. Soit la Sainte-Alliance de la Gôche moralisatrice et de la Drâte néocon autour des "valeurs démocratiques©" (formule magique pour faire avaler un tombereau de merde au peuple sans lui demander son avis). //)
Sainte Hirshi Ali, donc, mérite, certes d'être protégée (nulle doute que si nous ne payons avec nos impôts à nous comme elle nous le demande si gentiment, l'American Enterprise Institute où elle travaille avec Mme Cheney et MM. Bolton, Frum et Wolfowitzc, finira bien par lui offrir les services de Blackwater. Ce serait la moindre des choses, non ?), mais, pour le reste, elle ne raconte que des conneries.
Démonstration ici :
www.thenation.com/doc/20060619/lalami
Là encore, vous êtes gentils Jean-Balthazar, mais plus personne ne lit l'Ancien Testament au pied de la lettre, il n'y a que ceux qui s'obstinent à y mettre une signifacation politique.
Enfin Ayan Ali ne raconterait que des conneries, elle me semble qu'elle connait probablement son ancien pays et les coutumes qui sont les leurs mieux que vous...
"Enfin, sur Sainte Ayaan Hirshi Ali, je vous rappelle qu'elle traine avec les pire fachos des droites néerlandaises et américaines (voy"
C'est grave, oh lalala....
Quant à dire que les USA sont à l'origine de tous les malheurs du monde, ça devient un peu lassant à la longue. On a besoin d'un gendarme du monde, que cela vous fasse plaisir ou pas.
Alternative.
Bonjour,
Une autre vision possible des choses :
http://video.google.fr/videoplay?docid=-4049590380102614532
La consultation de vidéos similaires n'est pas dénuée d'intérêts.
Il ne s'agit pas ici de convaincre, mais de se poser des questions.
Ton blog est bien écrit et intelligent Pablo, ça fait plaisir à lire,
du reste je ne vois pas comment il pourrait en être autrement.
La bise.
Luc
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